Bearbeiten von Diskussion:Hannibal
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Dieses Problem besteht bei vielen Kategorien. Ich erinnere nur an mein Unbehagen bei Klerus und Chouis bei Truppe... ;) Da mussten wir doch fast alle schon Kompromisse zugunsten eines praktikablen Sammelbegriffs machen, auch wenn dieser einer wissenschaftlichen Überprüfung im einzelnen nicht standhalten würde. [[Benutzer:Ninon|Ninon]] 22:15, 21. Jun 2008 (CEST) | Dieses Problem besteht bei vielen Kategorien. Ich erinnere nur an mein Unbehagen bei Klerus und Chouis bei Truppe... ;) Da mussten wir doch fast alle schon Kompromisse zugunsten eines praktikablen Sammelbegriffs machen, auch wenn dieser einer wissenschaftlichen Überprüfung im einzelnen nicht standhalten würde. [[Benutzer:Ninon|Ninon]] 22:15, 21. Jun 2008 (CEST) | ||
:Ihr habt ja Recht, wir wollen ja auch keine Erbsenzählerei betreiben (aus der Hüfte geschossen: Frangipani und Orsini sind Adel, Pierleoni nicht). Dass die Unterscheidung in Italien so schwierig ist, liegt an der besonderen Entwicklung. Während des nachkarolingischen Chaos zog sich die Bevölkerung in die Städte zurück, einschließlich der Adelsfamilien (incastellamento) und der italienische Adel ist auch später ein städtischer Adel geblieben. Die aufstrebenden Kaufmannsfamilien bezeichnen wir zwar gern als Stadtadel, aber adlig sind sie trotz ihrer Macht und ihrer Repräsentation nicht, denn Adel ist - wie Ihr ja sowieso wisst - rechtlich keine Kategorie des Vermögens, des Verhaltens und der Funktion, sondern des Geblüts. Für wichtig halte ich hier aber nur die Absetzung des Hochadels, denn die Unterscheidung zwischen Dienstadel, aufsteigenden Patrizierfamilien usw. ist schon unübersichtlich genug. Vielleicht können wir den Hochadel aus der Diskussion heraushalten und nur hochadlige Familien als solche bezeichnen? [[Benutzer:Flibustier|Flibustier]] 09:41, 22. Jun 2008 (CEST) | :Ihr habt ja Recht, wir wollen ja auch keine Erbsenzählerei betreiben (aus der Hüfte geschossen: Frangipani und Orsini sind Adel, Pierleoni nicht). Dass die Unterscheidung in Italien so schwierig ist, liegt an der besonderen Entwicklung. Während des nachkarolingischen Chaos zog sich die Bevölkerung in die Städte zurück, einschließlich der Adelsfamilien (incastellamento) und der italienische Adel ist auch später ein städtischer Adel geblieben. Die aufstrebenden Kaufmannsfamilien bezeichnen wir zwar gern als Stadtadel, aber adlig sind sie trotz ihrer Macht und ihrer Repräsentation nicht, denn Adel ist - wie Ihr ja sowieso wisst - rechtlich keine Kategorie des Vermögens, des Verhaltens und der Funktion, sondern des Geblüts. Für wichtig halte ich hier aber nur die Absetzung des Hochadels, denn die Unterscheidung zwischen Dienstadel, aufsteigenden Patrizierfamilien usw. ist schon unübersichtlich genug. Vielleicht können wir den Hochadel aus der Diskussion heraushalten und nur hochadlige Familien als solche bezeichnen? [[Benutzer:Flibustier|Flibustier]] 09:41, 22. Jun 2008 (CEST) | ||
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