Bearbeiten von Diskussion:Signore Trappatoni

== Trappatoni ein sprechender Name oder nur eine Anspielung? ==
Im Abschnitt ''Name'' steht:

'''''Trappatoni''' ist ein sprechender Name, der auf Giovanni Trapattoni verweist. Der italienische Fußballtrainer ...''

Im Artikel [[Sprechender Name]] steht u.a.:

*''...äußerliche oder innerliche Eigenheiten oder Charaktereigenschaften beschreiben...'' 

Hat '''Signore Trappatoni''' überhaupt ''Eigenheiten oder Charaktereigenschaften'' von [http://de.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Trapattoni Giovanni Trapattoni]? Oder wäre eine Verlinkung zu [[Karikaturen im Mosaik|Anspielungen]] und eine, bzgl. des [[Italien|italienischen]] Namens gehende, Erklärung, weil Gesandter des Pastes und dieser Sitz in Rom etc. nicht angebrachter? [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 16:07, 7. Jan. 2015 (CET)
:Beide sind Italiener, beide tragen (fast) denselben Namen. Das sind mMn ausreichend "äußerliche Eigenheiten", die für einen sprechenden Namen gefordert werden und hier übereinstimmen. Als Anspielung müßte die Mosaikfigur noch irvendwas treiben, was an den Fußballtrainer erinnert, aber so auf Anhieb kann ich da nix erkennen. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 20:29, 7. Jan. 2015 (CET)

:: Hm, der Name ''spricht'' nicht von ''etwas'', sondern er ''erinnert'' an ''jemanden''.
[[Datei:Faustus.jpg|right|thumb|Faustus (hat keinen Doktorhut)]]
:: Diese Unterscheidung wurde unter den [[Sprechenden Namen]] nicht immer durchgehalten. In der langen Liste finden sich auch einige wenige Anspielungen auf historische Personen u.dgl.: [[Oberst Wittelsbacher]], [[Francisco Pizarro]], [[Lionardo da Vinci]], [[Major Hötzendorfer]] ... und da bin ich schon zur Hälfte durch die Liste durch, bei allen übrigen stecken in den Namen verballhornte Eigenschaften usw. 
:: Man könnte das noch auseinandernehmen und eine Liste von [[Anspielungen auf reale Personen]] anlegen (die nicht wie oben verlinkt mit den [[Karikaturen]] zu verwechseln ist). Es ist aber die Frage, ob das so wichtig ist.
:: Noch eines der wenigen Beispiele aus o.g. Liste: [[Robbie und William]] haben mit Robbie Williams außer dem Namen (und dem Unterhaltungswert???) nichts zu tun... --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 00:19, 8. Jan. 2015 (CET)
::Nachtrag: Noch deutlicher wird der Unterschied zwischen Anspielung (an eine Person) und sprechendem Namen bei [[Faustus]]. Wäre letzteres nicht offensichtlich, würde man sicher lange darüber nachdenken, ob nicht ersteres in Frage kommt... --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 00:27, 8. Jan. 2015 (CET)
:::Eben, diesen Unterschied (bei Faustus geradezu ins Auge springend) zwischen [[Anspielung auf eine reale Person]] und einem "sprechenden Namen" meine ich. Bei ''Faustus'' sprechen wir zu Recht von einem ''sprechenden Namen'', während ''Signore Trappatoni'' eben "nur" eine (narrative) ''Anspielung auf eine reale Person'' ist, weil auch Italiener. (@[[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] Das sind mMn KEINE ausreichend "äußerliche Eigenheiten", sondern nur oberflächliche Gleichheiten - die allerdings als [[Sprachspiele im Comic]] eine niveauvolles Narrativ darstellen!) Vielleicht könnten wir die Anspielungen tatsächlich als ein eigenes Lemma führen? [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 22:21, 8. Jan. 2015 (CET)
::::Nachdem sich ja die Fischer [[Diskussion:Paolo_und_Pietro_Pescarini|Pescarini]] wegen ''pisces=Fische'' als [[sprechender Name]] herausgestellt hatten, sind mir da noch die Soldaten [[Soldat Peter|Peter]] & [[Paul Moser|Paul]] als nur namentliche Anspielung auf ''[http://de.wikipedia.org/wiki/Peter_und_Paul_%28Band%29 Peter und Paul]'' und den einen der beiden [[Österreich]]er mit Nachnamens-  und Herkunftsgleichheit [http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Moser Hans Moser] aufgefallen. [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 08:44, 24. Feb. 2015 (CET)

Ich habe immer noch nicht die Dringlichkeit eures Anliegens verstanden. Geht es denn nur darum, daß ein halbes Dutzend Namen nicht wirklich über Eigenschaften "sprechen" sondern nur mit dem Namen einer historischen Person spielen? Ist das denn wirklich so ein riesiger Unterschied, für den man extra eine eigene Liste bräuchte? Und wenn es sich lediglich um das Lemaa "Sprechende Namen" handelt, dann laßt es uns in 3GottesNamen verschieben nach [[Namensspielereien im Mosaik]] oder so. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 09:53, 24. Feb. 2015 (CET)
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	Ich habe immer noch nicht die Dringlichkeit eures Anliegens verstanden. Geht es denn nur darum, daß ein halbes Dutzend Namen nicht wirklich über Eigenschaften "sprechen" sondern nur mit dem Namen einer historischen Person spielen? Ist das denn wirklich so ein riesiger Unterschied, für den man extra eine eigene Liste bräuchte? Und wenn es sich lediglich um das Lemaa "Sprechende Namen" handelt, dann laßt es uns in 3GottesNamen verschieben nach [[Namensspielereien im Mosaik]] oder so. [[Benutzer:Tilberg\|Tilberg]] 09:53, 24. Feb. 2015 (CET)		Ich habe immer noch nicht die Dringlichkeit eures Anliegens verstanden. Geht es denn nur darum, daß ein halbes Dutzend Namen nicht wirklich über Eigenschaften "sprechen" sondern nur mit dem Namen einer historischen Person spielen? Ist das denn wirklich so ein riesiger Unterschied, für den man extra eine eigene Liste bräuchte? Und wenn es sich lediglich um das Lemaa "Sprechende Namen" handelt, dann laßt es uns in 3GottesNamen verschieben nach [[Namensspielereien im Mosaik]] oder so. [[Benutzer:Tilberg\|Tilberg]] 09:53, 24. Feb. 2015 (CET)
-	:In meinen Augen geht es darum. Ja, es ist ein so riesiger Unterschied. Ja, deshalb bräuchte man eine eigene Liste. Ob das nun dringlich ist? Aber, da ja die Unart verbreitet ist, statt im Forum hier auf den Disk.-seiten einzelner Lemmata Diskussionen, die ganze Kategorien betreffen, ab zu halten - Die Diskussionen finde ich dann jedes mal ewig nicht wieder. - dachte ich mir halt, dass ich eben hier auch gleich solche außergewöhnlichen Fälle "ablade". Wenn dir das Lemma [[Anspielungen auf reale Personen]] nicht gefällt, können wir ja von mir aus auch deinen Lemmmavorschlag [[Namensspielereien im Mosaik]] nehmen - !!!! '''bei Beibehaltung''' des bisherigen Artikels [[Sprechender Name]] !!! - Denn diese beiden Listen sind meiner Ansicht nach etwas völlig verschiedenes. [[Spezial:Beiträge/84.184.92.102\|84.184.92.102]] 16:28, 24. Feb. 2015 (CET)