Bearbeiten von Diskussion:Comicbegriffe

Hi Mäggi, toll dass Du das in Angriff nimmst! Ich verstehe von all diesen Dingen sicher noch weniger als Du, darum lass ich lieber ganz die Finger davon. Stattdessen möchte ich potentiell erklärungsbedürftige Begriffe vorerst hier sammeln, in der Hoffnung, dass sich der Sache jemand erbarmt. --Grüße, [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:08, 25. Feb. 2012 (CET)

Hab jetzt alles beschrieben, was im Artikel stand. Bitte tragt ein, was noch erklärungsbedürftig ist, ich mache dann weiter. Wenn isch jemand anderes darum kümmern könnte, daß entsprechende Weiterleitungen und Links angelegt werden, wäre das dufte. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 15:16, 26. Feb. 2012 (CET)
:Schön geworden, der Artikel. Die Weiterleitungen habe ich auf den neuesten Stand gebracht. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:39, 26. Feb. 2012 (CET)

gibt es eigentlich eine extra bezeichnung für panels, die nur aus einer figur (ganz oder abgesägt) oder figurengruppe vor weißem hintergrund, also ohne rand, bestehen? frächt pteroman
::Dito für "dynamische" Panels, wo eine Einzelheit (ein Schwert, eine davoneilende Figur usw.) über den Rand hinaus ragt? --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 22:29, 27. Feb. 2012 (CET)

:Mag sein. Bhur weiß das bestimmt.
:Neu eingearbeitet: Exposé, Manuskript, Soundword, Spinnstube, Texter. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 14:04, 27. Feb. 2012 (CET)
::Nouveau: Album [braucht keinen Link hierher!], Fanuniversen/Nebenuniversen [brauchen keine Links hierher!], Kolorieren/Kolorist/Farbabteilung/Farbgrafiker [würde ich nur von den Künstler-Artikeln u.ä. hierher verlinken, keinesfalls von jedem Heftartikel aus!], Lesung/Farblesung, Onepager [brauchen keinen Link hierher!]. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 02:10, 28. Feb. 2012 (CET)
::Nachtrag: Strip. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 02:15, 28. Feb. 2012 (CET)

== Weitere Begriffe ==
die vielleicht der Erklärung in einem Glossar würdig sind. Was erledigt ist, wird <s>durchgestrichen</s>.

Schon erwähnt hab ich:
* <s>Inker</s> ([[Onepager BK 206 - 'n echter Knaller]], ...), <s>Inken, Tuschen</s>
: Als Begriff für das Glossar ist meiner Meinung nach "inken" bzw. "tuschen" besser geeignet, also die Bezeichnung(en) der Tätigkeit. Dabei werden die Umrisse der Bleistiftzeichnung mit Feder/Pinsel und Tusche oder Fineliner nachgezogen ... oder so. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 23:16, 25. Feb. 2012 (CET)
::Wie auch immer, jedenfalls würde ich den Inker (ohne m) dorthin verlinken wollen - gern auch auf die Tätigkeit. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:58, 25. Feb. 2012 (CET)
* <s>Panel</s> (allgegenwärtig)
weitere:
* <s>Farblesung</s> ([[Abrafaxe TV]], [[Newsletter 136]] usw.)
:Hmmm... Die [[Comicbegriffe#Farblesung|Definition im Glossar]] passt nicht recht zu dem, was im [[Abrafaxe TV]] als "Farblesung" vorgeführt wird... Gibts da außer der Lesung noch ne Lesung? --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:32, 28. Feb. 2012 (CET)
::Na, dann muß das hier einfach mal Bhur eintragen. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 20:36, 28. Feb. 2012 (CET)
* <s>Soundword</s> (oder heißt das "offiziell" anders? unter [[Spreltz]] = "Onomatopoesie"; [[10/83]] "eine auffällige Häufung von Comiclauten"; [[Onepager SI 415 - Ufos aus der Antarktis]]: "Soundword VRRRiiiiiiiiL" usw. usw. usf.)
: Oder man nennt es einfach deutsch "Geräuschwort". [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 21:36, 25. Feb. 2012 (CET)
::PS: "Onomatopoesie" ist eher die Gattung. Das Wort selbst heißt "<s>Onomatopoetikum</s>". [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 21:39, 25. Feb. 2012 (CET)
:::Danke! Auf jeden Fall fehlt es noch. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 22:18, 25. Feb. 2012 (CET)
* <s>Scribble</s>
: Und ich dachte immer, das wäre dieses Kreuzworträtsel-Spiel :grins: --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:58, 25. Feb. 2012 (CET)
* <s>Kolorieren, Kolorierung</s> ([[Benutzer:Kobold|Kobold]] 01:08, 28. Feb. 2012 (CET))
=== Neu: ===
*Zeichner
*Chefredakteur
*Künstlerischer Leiter
[[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:19, 3. Mär. 2012 (CET)

Für Neueinsteiger auch nicht trivial:
* <s>Onepager</s> (wird auf der [[Onepager]]-Seite erklärt, die Zeile kann sicher übernommen werden)
* <s>Album</s> ([[Album]] ist derzeit nur eine Weiterleitung auf eine Liste ohne Erklärung)

=== Alternative Bezeichnungsvarianten ===
Wenn für eine Begriffsbedeutung mehrere synonyme Ausdrücke ''im Gebrauch sind'', sollten diese m.E. ''alle'' im Glossar erscheinen, denn der Sinn dessen ist ja gerade, dass man diese Fremdworte dort findet. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:58, 25. Feb. 2012 (CET)
:Bei Lona abgehört: Sie bezeichnet die Wimmelbilder als Wunderbilder.--[[Benutzer:Bhur|Bhur]] 10:32, 26. Feb. 2012 (CET)

==Sonstiges== 
Ich bin mal gespannt, wo ihr den Unterschied zwischen "Sketch" und "Skizze" seht bzw. zieht. Denn prinzipiell ist es das Gleiche. [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 21:35, 25. Feb. 2012 (CET)

:Sketch: 1.) Kurze humoristische Szene im Theater 2.) Engl. für Skizze [[Spezial:Beiträge/77.6.251.232|77.6.251.232]] 14:19, 27. Feb. 2012 (CET)
::Wunderbar. Schön herkopiert! Wußte ich noch gar nicht! Hilft das jetzt beim Comic weiter? [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 14:32, 27. Feb. 2012 (CET)

== Links ==
<s>Aufriss</s><br>
<s>Figurine, Figurinen</s> (außer die mindestens 85694500x "'''Figurinen:''' Edith Hegenbarth" in den Digedags-Heften)<br>
<s>Inken, geinkt, geinkte</s><br>
<s>Inker</s><br>
<s>Kartusche</s> (bis auf ägyptische K., siehe unten)<br>
Panel<br>
<s>Reimpanel</s><br>
<s>Scribble</s><br>
<s>Sketch</s><br>
Skizze<br>
<s>Spinnstube</s><br>
Szenario<br>
<s>Tuschen, getuscht, getuschte</s><br>
<s>Wimmelbild, Wimmelbilder</s><br>

Kann jemand anderes bitte weitermachen? [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:38, 27. Feb. 2012 (CET)
:Mäggi, Du musst ja wunde Finger haben vom Tipseln...
:Da mache ich mich mal auf die Suche. Ich finde 30mal "Scribble", 76mal "Kartusche", ..., 
:134mal "Figurinen: Edith Hegenbarth", 2009-mal "Panel". Bei Begriffen, die derart oft auftauchen, würde ich darüber nachdenken, ob man sie überhaupt verlinken sollte... (wenn ja, lässt mans vielleicht maschinell erledigen). Aber wo zieht man die Grenze? Zwischen "Kartusche" und "Figurinen"? --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:47, 27. Feb. 2012 (CET)
=== Andere Bedeutungen, Begriffsklärung? ===
Beim Setzen der Links fällt mir folgendes auf:
* "Sketch" kommt ein oder zwei Dutzend Mal in der Comic-Bedeutung, fünfmal aber auch in der anderen Bedeutung [[Sketch (Show)]] vor ([[Vogelschießen|[1]]], [[Kuh Elsa|[2]]], [[406|[3]]], [[Onepager SI 407 - Badewannenphilosophen|[4]]], [[Little Heino 1|[5]]]). Sollte man vielleicht eine Begriffsklärung installieren, damit es nicht versehentlich falsch verlinkt wird?
* Das Wort "Kartusche" taucht im Zusammenhang mit dem alten Ägypten noch in einer ähnlichen, aber nicht identischen Bedeutung auf: unter [[Hieroglyphen]], [[7/83]], [[228]], [[246]], [[Königliche Bibliothek von Achetaton]], [[Odnaref Nod]] (und [[Der fliegende Holländer. Eine Abrafaxe-Kriminalgeschichte|hier]]...?) Was könnten wir damit machen?
--[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 23:47, 27. Feb. 2012 (CET)
:Laßt uns nicht das Kind mit dem Bade ausschütten. Es geht doch bei dem Artikel hier hauptsächlich darum, daß man die Begriffe im Comic/MOSAIK-Sinn erklärt bekommt. Nicht jedesmal muß hierher verlinkt werden. Und wenn jemand irrtümlicherweise einen Theatersketch hierher verlinkt, dann macht man das halt wieder rückgängig.
:Kartuschen sind auch bei den ägyptischen Hieroglyphen Umrandungen, wenn auch nicht unbedingt so ornamental schnieke wie beim MOSAIK. Ich habe hier im Glossar bei mehrdeutigen Begriffen auch immer mit Absicht "... versteht man beim MOSAIK ..." oder "... versteht man bei Comics ..." geschrieben. Wir müssen wirklich nicht alles auf der Welt hier so erklären, daß es auch ja niemand falsch verstehen kann, selbst wenn er sich die größte Mühe dazu gibt. Wir sind kein allgemeines Lexikon, sondern eine MOSAIK-Enzyklopädie, sollten wir nicht vergessen. Wer von uns Aufklärung über sämtliche Comicbegriffe und ihre eventuellen Nebenbedeutungen erwartet, hat sich wirklich verirrt. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 01:09, 28. Feb. 2012 (CET)
::Klaro. Verstehe ich Dich da richtig, dass man dann von den ägyptischen Kartuschen auch die "alten" Links wegnehmen sollte? --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 01:38, 28. Feb. 2012 (CET)
:::Ja, besser. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 02:03, 28. Feb. 2012 (CET)

== Jenseits der "Comicbegriffe" ==

[[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] schlug im Forum vor, auch einige Begriffe aus dem Druckereiwesen usw. zu erklären, die im Mosaik-Umfeld relevant sind (und dem Normalbürger zumeist als "böhmische Dörfer" erscheinen). Das kann hier oder an anderer Stelle, jetzt oder später oder auch gar nicht gemacht werden; vorerst möchte ich hier Begriffe sammeln, die dafür in Frage kämen.
*Spiegel ''(wo, in welchem Sinne? Satzspiegel? Kontern? [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET))''
*[[Verlagsbindung]] (erwähnt in [[Auslandsausgaben Abrafaxe - Indien]])
*Schmutzseite ''(wo? [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET))''
Soweit Phoenix; ich füge hinzu:
*Kontern, gekontert ([[Sammelband 54 (1993/3) - Der Hexenprozess]], [[Auslandsausgaben Abrafaxe - Libanon]])
*Vorsatz, Nachsatz (Sammelbände, ...?)
--[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET)

=== Interessant wären meiner Meinung nach auch: ===
*[[Grafiker]]
*[[Blaudruck]]
:[[Blaudrucke]] haben wir schon. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 18:59, 29. Feb. 2012 (CET)
::Habe die "Blaudrucke" mal zu "Blaudruck" verschoben, damit man den Artikel unter beiden Begriffen findet. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:34, 2. Mär. 2012 (CET)
*[[Imprimatur]]
*[[Offsetdruck]]
*[[Druckmarke]]
*[[Illustration]]
*[[Druckfreigabe]]
*[[Druckvorlage]]
*[[Druckvorstufe]]
*[[Layout]]
*[[Farbdruck]] (3 und 4-Farbendruck)
*[[Reinzeichnungen]]
*[[Artwork]]
Die Sachen sollten sich natürlich, außer dem Allgemeinhin, aus der Sicht von Mosaikpublikationen bzw. in der erster Linie rund um das Mosaik (incl. von Fanpublikationen) beschäftigen. --[[Benutzer:Udo Swamp|Udo Swamp]] 14:28, 29. Feb. 2012 (CET)

=== Wären aus eurer Sich auch folgende Begriffe im Artikel gut aufgehoben? ===
*Schrifttype     ([[Spezial:Suche/Schrifttype|hier...]])
*[[Versalien]]   ([[Spezial:Linkliste/Versalien|hier...]])
*[[Minuskeln]]   ([[Spezial:Linkliste/Minuskeln|hier...]])
*[[Kapitälchen]] ([[Spezial:Linkliste/Kapitälchen|hier...]])
Oder sollten diese Sachen eher in einen eigenen Artikel oder gar nicht erklärt werden? --[[Benutzer:Fellgerd|Fellgerd]] 13:37, 3. Mär. 2012 (CET)
:Da das Interesse an den Begriffserklärungen so groß ist, sollten wir das ruhig auch alles erfassen. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:19, 3. Mär. 2012 (CET)
::Es ist sicher nicht verkehrt, auch für diese und ähnliche Begriffe aus der Welt des Schriftsatzes irgendwo eine kurze Erklärung zu hinterlegen – für den Normalbürger sind es ohne Zweifel Fremdworte. Da darin aber (soweit ich sehe) nichts Comic-spezifisches steckt, würde ich das lieber an anderer Stelle tun als gerade hier unter dem Titel "Comicbegriffe". --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:49, 15. Mär. 2012 (CET)

== Nachfrage zu Begriffserklärungen auf der Seite ==

* Figurine: Werden bei den Zeichnungen für eine Figurine nicht mehrere Ansichten gemacht? Demnach wäre das Bildbeispiel Ferando nur ein Teil (Hälfte?/Drittel?/Viertel?) einer Figurine? [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 17:36, 29. Feb. 2012 (CET)
::Da gibt es keine allgemeingültige Antwort. Das ist mal so mal so. --[[Benutzer:Bhur|Bhur]] 19:56, 29. Feb. 2012 (CET)

Wäre es nicht auch unbedingt nötig, wenn man schon "Inker", "Kolorist" und "Autor" bzw. "Texter" erklärt, wenigstens auch den Begriff "Zeichner" aufzunehmen? [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 18:04, 3. Mär. 2012 (CET)
:Hab's mal oben mit in die Wunschliste eingetragen. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:19, 3. Mär. 2012 (CET)
::Halte ich für übertrieben. Kolorist habe ich aufgenommen, weil es ein nicht außerhalb der Comicszene vorkommendes Fremdwort ist und weil es früher mal Farbgrafiker hieß und weil es früher viele waren und weil es heute nur noch einen am Computer gibt. Texter habe ich aufgenommen, weil er nicht zwangsläufig identisch mit dem Autor ist. Inker habe ich aufgenommen, weil es was anderes als Zeichner ist und weil den Begriff wirklich nicht alle kennen. Spinnstube habe ich aufgenommen, weil das ein echter Mosaikbegriff ist.
::Autor und Zeichner hingegen sind vollkommen selbsterklärend. Die machen genau das, was jeder mit einem Spatel Hirnschmalz gesegnete Zeitgenosse von ihnen erwarten würde. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 09:05, 4. Mär. 2012 (CET)
::::Dem kann ich nicht zustimmen. Wer nicht ganz naiv an die Sache rangeht (und Muttersprachler ist, und auch das Abi o.ä. hinter sich hat), wird vielleicht noch von selber darauf kommen, dass der Zeichner nicht für die Farbgestaltung zuständig ist. Dass aber ein Zeichner i.d.R. auch ''nicht'' für das Tuschen (also das "Reinzeichnen") zuständig ist, könnte für Leute aus anderen (z.B. technischen) Bereichen einigermaßen überraschend sein. Und darüber, bis wohin die Zuständigkeit eines Autors reicht, haben Fachfremde i.d.R. auch nur eher vage Vorstellungen. Ich glaube nicht, dass diese Dinge zum Grundstock der Allgemeinbildung gehören; was das mit Hirnschmalz zu tun haben könnte, sehe ich nicht. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:13, 15. Mär. 2012 (CET)
:::::Dem kann ich aber nicht zustimmen, denn ein Zeichner tuscht i.d.R. seine Figuren selbst! Eine Diskussion dazu ist aber an dieser Stelle nur wenig hilfreich! --[[Benutzer:Heinrich|Heinrich]] 21:31, 15. Mär. 2012 (CET)
::::::Die Diskussion hier zeigt aber, dass es doch Sinn machen würde, hier in der MosaPedia mehr zum Thema Zeichner zu erklären. :-) Natürlich muss das nicht unbedingt alles in dem Artikel zu den Comicbegriffen untergebracht werden. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:40, 15. Mär. 2012 (CET)
:::Man könnte aber z. B. hier kurz erklären, dass beim Mosaik erst ein Hintergrundzeichner die Hintergründe zeichnet und später dann von anderen Zeichnern die Figuren dazu kommen. Früher war doch jeweils ein Zeichner für eine Doppelseite zuständig (Bis wann eigentlich?) und jetzt werden die Figuren möglichst immer vom gleichen Zeichner gezeichnet. (Beim Schreiben hier merke ich gerade, dass ich das doch nicht so wirklich weiß.) Und dann könnte noch darauf hingewiesen werden, dass die Zeichner alle in der [[: Kategorie:Comiczeichner]] versteckt sind. Genau wie die Mosaik-Zeichner sind auch die "künstlerischen Leiter" und die "Chefredakteure" in der Mosapedia schön ordentlich kategorisiert ([[: Kategorie:Chefredakteur]], [[:Kategorie:Künstlerischer Leiter]]) und für gelegentliche Besucher der MP, die vielleicht weder die Namen der Personen noch die Begriffe kennen, nicht zu finden. Was mir hier an der Seite "Comicbegriffe" ganz wichtig ist, ist eben, dass die Seite auch dabei hilft, interessante Seiten und Begriffe ''zu finden'', wenn das eigentliche Stichwort nicht bekannt ist. Gerade weil der Begriff Zeichner wohl jedem bekannt ist, wird danach bestimmt eher gesucht als nach "Inker" oder "Kolorist". Aber wenn man nach "Zeichner" sucht und dann auf der Seite "Comicbegriffe" landet, kann man dort auch die anderen Bezeichnungen finden. Und deshalb wünsche ich mir (siehe oben) noch:
:::*Chefredakteur
:::*Künstlerischer Leiter
:::*Zeichner (... auch wenn klar ist, dass der zeichnet)
:::Gruß [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 11:36, 4. Mär. 2012 (CET)
::::In diesem Zusammenhang wäre auch eine kurze Erläuterung zum Begriff
::::* [[Mosaikkollektiv]]
::::gut. Die Seite dazu zählt ja nur auf, wer dazugehört (hat). [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 13:43, 4. Mär. 2012 (CET)
:::::Sehe ich komplett genauso. [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 14:34, 4. Mär. 2012 (CET)

Eine Möglichkeit wäre auch, die gewünschten Begriffe, die Tilberg nicht hier unter den Comicbegriffen erklären mag, innerhalb des Artikels [[Die Entstehung eines Mosaikheftes]] näher zu erläutern. Dieser Artikel steht im [[MosaPedia:Portal]] als gewünscht. Leider habe ich nicht genug Ahnung davon, um den selber anzulegen. Lesen würde ich den Artikel aber auch gern und hoffe deshalb, dass sich hier einer unserer Mosaik-Insider überreden lässt. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:28, 15. Mär. 2012 (CET)
:Mir würde es reichen, jeweils kurz und knapp darzulegen, was ein Autor, Zeichner usw. beim Mosaik ''nicht'' ist. Natürlich erfährt man das, wenn man die Beiträge zu ''allen'' anderen Stichworten gelesen hat. Da der Artikel aber inzwischen über etliche Bildschirmseiten geht, wird man das vom Leser nicht erwarten wollen. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:13, 15. Mär. 2012 (CET)
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 * <s>Kolorieren, Kolorierung</s> ([[Benutzer:Kobold|Kobold]] 01:08, 28. Feb. 2012 (CET))
 === Neu: ===
-*<s>Zeichner</s>
+*Zeichner
 *Chefredakteur
 *Künstlerischer Leiter
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 :Sketch: 1.) Kurze humoristische Szene im Theater 2.) Engl. für Skizze [[Spezial:Beiträge/77.6.251.232|77.6.251.232]] 14:19, 27. Feb. 2012 (CET)
 ::Wunderbar. Schön herkopiert! Wußte ich noch gar nicht! Hilft das jetzt beim Comic weiter? [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 14:32, 27. Feb. 2012 (CET)
-:::Für den Sketch in der darstellenden Kunst ist der Plural ''Sketche''. Ist das bei Comics auch so, oder wäre da als Plural ''Sketches'' angebracht?--[[Benutzer:Meinrath|Meinrath]] 18:36, 4. Dez. 2012 (CET)
-::::Da es eingedeutscht ist mit einer gegenüber dem Originalbegriff leicht verschobenenen Bedeutung: Sketche. Würd ich sagen. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 18:56, 4. Dez. 2012 (CET)
-:
-:
-[[Datei:Saturn Mond Stern.jpg|100px|thumb]]
-Was ist eigentlich das "Gegenstück" eines Soundwortes, sprich also eine illustrierte "optische Redewendung", wie z.B. ''Hellsehen'' oder ''Sternchen sehen''? [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 17:13, 26. Jan. 2014 (CET)
-: "Bildsymbol"? [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 17:36, 26. Jan. 2014 (CET)
-:: Das nebenstehende Bild wäre also ein "Bildsymbol"? :confused: [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 16:53, 27. Jan. 2014 (CET)
-:::Nee, nur die Sterne, die den Vogel umschwirren. Ein bildliches Symbol für *Sternchen sehen* oder Gaga/konfus/Kopfschmerzen/Verwirrung/Schädelbrummen etc. [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 17:03, 27. Jan. 2014 (CET)
-:::: "Bildliches Symbol" - so etwas Unromantisches. Ich hätte mir da einen dem ''Onomatopöie'' das Wasser reichen könnenden Begriff, wie vielleicht ''Paroimíapeinture'', ''Ri̱tópictoriali'' oder ''Frásialiquam'' vorgestellt. [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 19:26, 27. Jan. 2014 (CET)
 == Links ==
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 *Spiegel ''(wo, in welchem Sinne? Satzspiegel? Kontern? [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET))''
 *[[Verlagsbindung]] (erwähnt in [[Auslandsausgaben Abrafaxe - Indien]])
-*[[Schmutzseite]] ([http://de.wikipedia.org/wiki/Schmutzblatt s.Wiki]) ''(wo? [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET))'' (z.B. in [[Koggen, Kähne, Kaperfahrer]], [[Ich fürchte, wir haben Termiten...]], [[Schuldig ist schließlich jeder...]], [[Digedag-Universum]], [[Ritter Runkel - Die Legende]] - wohingegen bei den meisten Alben die Seite 1 eben der illustrierte Titel ist)
+*Schmutzseite ''(wo? [[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET))''
-*[[Frontispiz]] (z.B. in [[25 Jahre Abrafaxe]] (???) - oder nennt sich die doppelseitige Titelillustration noch spezieller?)
-*[[Titelei]] ([http://de.wikipedia.org/wiki/Titelei s.Wiki])
-* Wie nennt man eigentlich den Sachverhalt, wenn in einem Buch keine einzige Seite nummeriert, also [[paginiert]] ist? (z.B. in [[Mosaik - Die unglaublichen Abenteuer von Anna Bella Caramella. Making of]])
-:*Das nennt man "unpaginiert". [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 21:13, 5. Jun. 2012 (CEST)
 Soweit Phoenix; ich füge hinzu:
 *Kontern, gekontert ([[Sammelband 54 (1993/3) - Der Hexenprozess]], [[Auslandsausgaben Abrafaxe - Libanon]])
 *Vorsatz, Nachsatz (Sammelbände, ...?)
 --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:55, 28. Feb. 2012 (CET)
-:Wäre es nicht vielleicht sinnvoll, analog zu dem '''Comicbegriffe'''-Artikel einen '''Druckereibegriffe'''-Artikel zu kreieren? [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 12:18, 27. Feb. 2014 (CET)
 === Interessant wären meiner Meinung nach auch: ===
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 *[[Artwork]]
 Die Sachen sollten sich natürlich, außer dem Allgemeinhin, aus der Sicht von Mosaikpublikationen bzw. in der erster Linie rund um das Mosaik (incl. von Fanpublikationen) beschäftigen. --[[Benutzer:Udo Swamp|Udo Swamp]] 14:28, 29. Feb. 2012 (CET)
-*[[Marginalie]]     ([[Spezial:Suche/Marginalie|hier...]]) [[Benutzer:Phoenix|Phoenix]] 19:49, 17. Feb. 2015 (CET)
 === Wären aus eurer Sich auch folgende Begriffe im Artikel gut aufgehoben? ===
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 :Da das Interesse an den Begriffserklärungen so groß ist, sollten wir das ruhig auch alles erfassen. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:19, 3. Mär. 2012 (CET)
 ::Es ist sicher nicht verkehrt, auch für diese und ähnliche Begriffe aus der Welt des Schriftsatzes irgendwo eine kurze Erklärung zu hinterlegen – für den Normalbürger sind es ohne Zweifel Fremdworte. Da darin aber (soweit ich sehe) nichts Comic-spezifisches steckt, würde ich das lieber an anderer Stelle tun als gerade hier unter dem Titel "Comicbegriffe". --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 20:49, 15. Mär. 2012 (CET)
-Die [[Blaudruck]]e gehören sicherlich noch hier in den Artikel. Auch den einen oder anderen Begriff kann man noch mit aufnehmen. Bei den meisten Begriffen aus dem Buchdruck-Bereich, die hier oben versammelt sind, halte ich allerdings einen Extraartikel in der MP wirklich für übertrieben. Das hat nämlich echt nichts mehr mit dem Mosaik zu tun. Wenn es jemandem aber doch so voll wichtig ist, daß so etwas hier erklärt wird, dann möge er den Artikel bitte anlegen und pflegen, dagegen werde ich bestimmt nichts sagen. Mit einem Winken an Udo Swamp ... ;-) [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 18:44, 19. Mär. 2012 (CET)
 == Nachfrage zu Begriffserklärungen auf der Seite ==
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 :::::Dem kann ich aber nicht zustimmen, denn ein Zeichner tuscht i.d.R. seine Figuren selbst! Eine Diskussion dazu ist aber an dieser Stelle nur wenig hilfreich! --[[Benutzer:Heinrich|Heinrich]] 21:31, 15. Mär. 2012 (CET)
 ::::::Die Diskussion hier zeigt aber, dass es doch Sinn machen würde, hier in der MosaPedia mehr zum Thema Zeichner zu erklären. :-) Natürlich muss das nicht unbedingt alles in dem Artikel zu den Comicbegriffen untergebracht werden. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 21:40, 15. Mär. 2012 (CET)
-:::::::Da hat Mäggi den Nagel auf den Kopf getroffen: die Erklärungen in ihrer jetzigen Form lassen verschiedene Fragen offen. Als da wären:
-:::::::* Ist der Inker nun ein (spezieller?) Zeichner (was man logisch aus "Unter einem Inker versteht man denjenigen Künstler, der ... die Bleistiftzeichnungen eines anderen Künstlers getuscht hat" und "Ein Kolorist ... ist derjenige Künstler, der die von den Zeichnern fertig getuschten Zeichnungen farbig gestaltet" folgern könnte), oder eher ein eigener "Beruf" (was man wegen der "Arbeitsteilung" annehmen könnte)?
-:::::::*Ist die Arbeitsteilung (Bleistift)Zeichner / Inker eher "i.d.R." oder eher die Ausnahme?
-:::::::All das wäre sicher ein wenig klarer, wenn man erst mal ein Bild von der Tätigkeit des Zeichners hätte.
-:::::::Sicher wird manch Insider sich wundern, wie man auf solche (blöden?) Fragen kommt. Aber es geht hier auch nicht darum, dass es jemand ''mir'' erklärt, sondern ''den Lesern der MosaPedia''. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 22:38, 15. Mär. 2012 (CET)
 :::Man könnte aber z. B. hier kurz erklären, dass beim Mosaik erst ein Hintergrundzeichner die Hintergründe zeichnet und später dann von anderen Zeichnern die Figuren dazu kommen. Früher war doch jeweils ein Zeichner für eine Doppelseite zuständig (Bis wann eigentlich?) und jetzt werden die Figuren möglichst immer vom gleichen Zeichner gezeichnet. (Beim Schreiben hier merke ich gerade, dass ich das doch nicht so wirklich weiß.) Und dann könnte noch darauf hingewiesen werden, dass die Zeichner alle in der [[: Kategorie:Comiczeichner]] versteckt sind. Genau wie die Mosaik-Zeichner sind auch die "künstlerischen Leiter" und die "Chefredakteure" in der Mosapedia schön ordentlich kategorisiert ([[: Kategorie:Chefredakteur]], [[:Kategorie:Künstlerischer Leiter]]) und für gelegentliche Besucher der MP, die vielleicht weder die Namen der Personen noch die Begriffe kennen, nicht zu finden. Was mir hier an der Seite "Comicbegriffe" ganz wichtig ist, ist eben, dass die Seite auch dabei hilft, interessante Seiten und Begriffe ''zu finden'', wenn das eigentliche Stichwort nicht bekannt ist. Gerade weil der Begriff Zeichner wohl jedem bekannt ist, wird danach bestimmt eher gesucht als nach "Inker" oder "Kolorist". Aber wenn man nach "Zeichner" sucht und dann auf der Seite "Comicbegriffe" landet, kann man dort auch die anderen Bezeichnungen finden. Und deshalb wünsche ich mir (siehe oben) noch:
 :::*Chefredakteur
@@ Zeile 164: / Zeile 139: @@
 ::::* [[Mosaikkollektiv]]
 ::::gut. Die Seite dazu zählt ja nur auf, wer dazugehört (hat). [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 13:43, 4. Mär. 2012 (CET)
-::::::Ergänzung: Hier wären sicher ein paar erklärende Sätze - insbesondere zu so DDR-typischen Sachen wie dem Begriff "Kollektiv" oder den Aufgaben der Chefredakteure - im Überblicksartikel [[Mosaikkollektiv]] gut aufgehoben. Das muss nicht alles direkt in den Artikel "Comicbegriffe" rein. Aber statt "Chefredakteur" und "künstlerischer Leiter" nur zu den jeweiligen Kategorien zu verlinken, könnten wir dann die Links zu den Erklärungen auf der Seite "Mosaikkollektiv" setzen. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 11:42, 18. Mär. 2012 (CET)
 :::::Sehe ich komplett genauso. [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 14:34, 4. Mär. 2012 (CET)
-Eine Möglichkeit wäre auch, die gewünschten Begriffe, die Tilberg nicht hier unter den Comicbegriffen erklären mag, innerhalb des Artikels [[Die Entstehung eines Mosaikheftes]] näher zu erläutern. Dieser Artikel steht im [[MosaPedia:Portal]] als gewünscht. Leider habe ich nicht genug Ahnung davon, um den selber anzulegen. Lesen würde ich den Artikel aber auch gern und hoffe deshalb, dass sich hier einer unserer Mosaik-Insider überreden lässt. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:28, 15. Mär. 2012 (CET) Hier könnte dann auch gaaaaanz genau alles zu den verschiedenen Aufgaben der Zeichner erklärt werden. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 11:42, 18. Mär. 2012 (CET)
+Eine Möglichkeit wäre auch, die gewünschten Begriffe, die Tilberg nicht hier unter den Comicbegriffen erklären mag, innerhalb des Artikels [[Die Entstehung eines Mosaikheftes]] näher zu erläutern. Dieser Artikel steht im [[MosaPedia:Portal]] als gewünscht. Leider habe ich nicht genug Ahnung davon, um den selber anzulegen. Lesen würde ich den Artikel aber auch gern und hoffe deshalb, dass sich hier einer unserer Mosaik-Insider überreden lässt. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:28, 15. Mär. 2012 (CET)
 :Mir würde es reichen, jeweils kurz und knapp darzulegen, was ein Autor, Zeichner usw. beim Mosaik ''nicht'' ist. Natürlich erfährt man das, wenn man die Beiträge zu ''allen'' anderen Stichworten gelesen hat. Da der Artikel aber inzwischen über etliche Bildschirmseiten geht, wird man das vom Leser nicht erwarten wollen. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 21:13, 15. Mär. 2012 (CET)
-=== Cameo ===
-Ich wünsche mir hier noch eine ausführliche Erklärung zum Begriff "Cameo" und habe dazu gleich noch ein paar Fragen:
-*Der [[Bananensekt]] in Heft [[421]]: Ist das ein Cameo? Warum? Meiner Meinung nach ist das hier "echter" Bananensekt, der Teil der Handlung ist. Dass der Bananensekt in anderen Flaschen nach Europa exportiert wird, ist ja auch denkbar. Außerdem ist der Sekt doch keine Figur!?
-*Wie ist das mit Bildern von nicht zur Handlung gehörenden Figuren, z. B. dem Bild von Charlie Brown, das bei [[Geoffrey und seine Frau|Geoffrey und seiner Frau]] in [[414]] hängt oder dem Bild des [[Marquis de la Vermotte-Toupet]] in Heft [[415]]?
-[[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 22:50, 6. Jun. 2012 (CEST)
-:Neuer Versuch ... --[[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 13:47, 10. Jun. 2012 (CEST)
-::Bei Punkt 1 ist die Bezeichnung "Cameo" sicher nicht treffend. Es ist einfach eine Anspielung.
-::Punkt 2 sind mMn klare Cameos. Für ein Cameo reicht eine Abbildung, muß kein "echter" Auftritt sein. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 13:52, 10. Jun. 2012 (CEST)
-:::Danke! Werde ich dann noch so einarbeiten. (... demnächst mal.) --[[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 13:57, 10. Jun. 2012 (CEST)