Bearbeiten von Diskussion:Galerie mit Sketchen von Jörg Reuter

Wäre es nicht günstiger, anstelle des Wortes "Sketch" das Wort "Skizze" zu verwenden? Sketch wird ja nun landläufig eher in anderer Bedeutung verwendet. (Hat zwar denselben Ursprung, wirkt aber mMn missverständlich.) [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 07:04, 24. Feb. 2012 (CET)
:Ich verstehe das Dilemma, halte es aber für besser, hier beim Begriff "Sketch" zu bleiben. Skizzen sind im Bereich der Comiczeichnungen doch noch etwas anderes (nämlich Vorstudien für "richtige" Zeichnungen), während - von uns hier zumindest - unter "Sketchen" einfach ungetuschte Zeichnungen verstanden werden, die durchaus für sich stehen können und gar nicht weiter "verbessert" werden sollen. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 12:39, 24. Feb. 2012 (CET)
::Wenn der Begriff von den Profis so verwendet und verstanden wird, warum soll man ihn hier nicht benutzen? – In dem Falle wäre es aber sicher auch nicht verkehrt, jeweils deutlich auf die Zweitbedeutung hinzuweisen und irgendwo auch die Begriffsdifferenzierung "Skizze"/"Sketch" für jedermann verständlich zu erklären. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 13:05, 24. Feb. 2012 (CET)
:::Ja, wäre gut, wenn das an passender Stelle erklärt würde. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 13:47, 24. Feb. 2012 (CET)
::::Bei der Gelegenheit könnte man gleich noch solche Begriffe wie "[[Figurine]]", "[[Aufriss]]", "Inker", "Wimmelbild" ''(Link: [[Wimmelbilder]])'', "[[Kartusche]]" usw. erklären. Und last but not least: "Panel"... --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 22:19, 24. Feb. 2012 (CET)
Noch als Ergänzung zu Pegasaus Frage, die Tilberg ja schon beantwortet hat: Da wir eine [[:Kategorie:Sketch]] und eine [[:Kategorie:Skizzen und Modelle]] mit Zeichnungen haben, wollte ich die Galerien mit den Sketchen so benennen, dass die Zuordnung zur K:Sketch klar ist. Sinn dieser Artikel ist hauptsächlich, dass man die Sketche überhaupt findet. Das war bisher für gelegentliche Besucher der MosaPedia meiner Meinung nach kaum möglich. Jedenfalls hatte ich, als ich die MosaPedia vor einigen Monaten entdeckt hatte, vergeblich danach gesucht. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:07, 24. Feb. 2012 (CET)
:Die Idee ist ganz prima! Du hast ja auch gleich den Link unter den jeweiligen Zeichner gesetzt, so daß man die Galerie sofort findet! Jetzt müssten nur noch ein paar Sketche dazu kommen. --[[Benutzer:Heinrich|Heinrich]] 19:19, 24. Feb. 2012 (CET)
::Das hoffe ich auch und werde schon mal voller Optimismus für die drei Zeichner, von denen wir bisher einen Sketch haben, auch die entsprechenden Artikel anlegen. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 19:28, 24. Feb. 2012 (CET)
:::In diesem Zusammenhang wäre eine [[:Kategorie:Galerie]] vielleicht ganz angebracht. Wir haben ja schon einige. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 22:39, 24. Feb. 2012 (CET)
:::::Ja, finde ich auch eine gute Idee. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 09:21, 25. Feb. 2012 (CET)
::::Aber ich wäre als Leie eben nie auf die Idee gekommen solche Zeichnungen unter dem Lemma Sketch zu suchen!!! [[Spezial:Beiträge/77.64.189.71|77.64.189.71]]
:::::Dem kann ich mich nur anschließen. Um gleich zu relativieren: Wenn die Seite nicht zumindest an gescheiter Stelle verlinkt ist, finde ich sie nicht. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 00:15, 25. Feb. 2012 (CET)
::::::Im Moment sind die Seiten über die jeweiligen Namen der Zeichner zu finden. Die [[Galerie mit Sketchen von Jörg Reuter]] ist im Artikel zu [[Jörg Reuter]] verlinkt und wenn man "Jörg Reuter" in das Suchfeld eintippt, erscheint der Galerie-Artikel an zweiter Stelle. So hatte ich auch vor Monaten vergeblich danach gesucht, da mich hier hauptsächlich interessiert hatte, WER wie zeichnet. Ihr habt natürlich völlig recht, dass niemand unter dem Begriff "Sketch" suchen wird. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 09:08, 25. Feb. 2012 (CET)
Wäre es dann nicht wenigstens überlegenswert, anstelle von "Sketchen" besser von "Sketches" zu sprechen oder das ganze "Sketchbook" zu nennen? Einfach, um die Doppeldeutigkeit besser auszuschließen? [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 23:44, 24. Feb. 2012 (CET)
:"Sketches" hilft sicher nicht weiter (wers nicht kennt, denkt nur "falsch geschrieben"), ist "Sketchbook" schon ein wenig besser.
:Wie wirs auch immer nennen, wir werden nicht umhin kommen, in ein paar klaren Worten (und vielleicht auch redundant und immer wieder) zu erklären, worum es bei den "Sketchы" genau geht. Entweder für die Normalsterblichen, oder für die Insider, oder am besten für alle. – Auch auf den Kategorieseiten [[:Kategorie:Sketch]] und [[:Kategorie:Skizzen und Modelle]] wäre ein entsprechender Hinweis (Definition/Abgrenzung und "Siehe auch die andere Kategorie") hilfreich. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 00:15, 25. Feb. 2012 (CET)
::Mein Vorschlag wäre einen Artikel [[Zeichnung]] anzulegen, in dem dann auf die Artikel [[Sketch]] und [[Skizze]] verwiesen wird. In die Artikel "Sketch" und "Skizze" kommen dann die Erläuterung des Begriffs, die Links zu den entsprechenden Galerien und ein Verweis zu dem jeweils anderen Artikel. Mit den Skizzen, Figurinen, Aufrissen und so, die in der [[:Kategorie:Skizzen und Modelle]] gesammelt sind, wünsche ich mir auch noch Galerie-Artikel für die jeweiligen Zeichner. Leider habe ich keine Ahnung, was welchem Zeichner zuzuordnen ist, sonst hätte ich diese Galerien schon selbst angelegt. @Tilberg und Bhur: Ihr kennt euch doch mit der Zeichnerzuordnung aus. Könntet ihr solche Galerie-Artikel anlegen?
::Im Artikel zu [[Jörg Reuter]] hätten wir dann z.B. folgende interne Links:
:...
:*[[Zeichner_der_Abrafaxe#Jörg_Reuter|Die Abrafaxe von Jörg Reuter]]
:*[[Galerie mit Skizzen und Modellen von Jörg Reuter|Skizzen und Modelle von Jörg Reuter]]
:*[[Galerie mit Sketchen von Jörg Reuter|Sketche von Jörg Reuter]]
:...
::[[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 09:08, 25. Feb. 2012 (CET)
:::Bin mit allem einverstanden, würde aber den Ausgangsartikel nicht "Zeichnung" o.ä. nennen, sondern [[Comictheorie]] oder [[Comicbegriffe]] oder so und dort auch all die anderen von Kobold angesprochenen Begriffe behandeln und ggf. die passenden Galerien verlinken. Dann benötigen wir wohl auch keine Extraartikel zu den Sketchen und den Skizzen etc. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 10:25, 25. Feb. 2012 (CET)
::::Da wir ja von Pegasaus Kritikpunkt, dass niemand die Sketch-Galerien unter dem Begriff "Sketch" suchen würde, ausgegangen sind, sollte es aber trotzdem eine Weiterleitungsseite [[Zeichnung]] geben, die auf diese eine Seite [[Comictheorie]] oder [[Comicbegriffe]] verweist. Gerade wenn jemand "irgendwie Zeichnungen" sucht und sich mit den eigentlichen Begriffen nicht auskennt, ist es hilfreich, dann in einem Artikel mit Erklärungen zu den Begriffen alles zu finden, was es so in der Mosapedia dazu gibt. Die Links zu den Galerien gehören meiner Meinung nach unbedingt unter die jeweilige Begriffserklärung, z. B. unter ''Sketch'', sonst findet man die ja doch wieder nicht über diesen Weg. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 10:54, 25. Feb. 2012 (CET)


Als Hinweis für weitere Überlegungen: Eine [[:Kategorie:Comictheorie]] haben wir schon. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 11:03, 25. Feb. 2012 (CET)
:Um mit Sibyl Fawlty zu sprechen: "Oh, I knowwwww!" ;-) [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 11:10, 25. Feb. 2012 (CET)
::Natürlich kennst du, Tilberg, ''alle'' Kategorien. Da ich die [[:Kategorie:Comictheorie]] nur zufällig entdeckt hatte, hielt ich es für möglich, dass die vielleicht nicht jedem bekannt ist. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 16:22, 25. Feb. 2012 (CET) 
:PS: Das mit den Weiterleitungen ist natürlich vollkommen richtig. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 11:11, 25. Feb. 2012 (CET)
:PPS: Und das mit den Links im jeweiligen Abschnitt auch. [[Benutzer:Tilberg|Tilberg]] 11:12, 25. Feb. 2012 (CET)
::Noch mal aus etwas größerer Distanz betrachtet – Ich würde mir hier ''zweierlei'' wünschen:
::*eine Art Glossar, das alle diese Comic-Begriffe (nicht nur die auf das Zeichnen bezogenen) kurz und knackig erklärt (die [[:Kategorie:Comictheorie]] ist richtig und wichtig, hilft dem Wiki-Unerfahrenen aber nicht weiter), und
::*einen Überblicksartikel (Portal wäre zu viel gesagt), von dem aus man alle diese Galerien voller Bilder usw. findet.
::Ich denke, dass ''einfacher'' ist, diese beiden Aspekte zu trennen. --[[Benutzer:Kobold|Kobold]] 11:52, 25. Feb. 2012 (CET)

Ich habe jetzt mal einen Artikel [[Comicbegriffe]] angelegt. Vor den Erklärungen habe ich mich gedrückt, da ich zwar etwa weiß, was die Begriffe bedeuten, mich aber trotzdem nicht soooo gut damit auskenne. Dafür gibt es Beispielbilder und Links. [[Benutzer:Mäggi|Mäggi]] 17:38, 25. Feb. 2012 (CET)

==Begrifflichkeit== 
Ich verstehe immer noch nicht, warum unbedingt der englische Begriff für eine Skizze benutzt werden muss. Im Duden steht unter der Begriffserklärung für "Sketch" auch nur "engl. für Skizze; ansonsten: kurze, effektvolle Bühnenszene im Kabarett od. Variete". Was ist an dem Wort "Skizze" so verkehrt, dass man auf Biegen und Brechen das noch dazu missverständliche, weil als Bezeichnung für etwas anderes gebrauchte, englische Wort nehmen muss? [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 21:46, 25. Feb. 2012 (CET)
:PS: Ich bin auch mal gespannt, wie zwischen "Sketch" und "Skizze" unterschieden werden soll! (siehe [[Sketch]] und [[Skizze]]) [[Benutzer:Pegasau|Pegasau]] 21:50, 25. Feb. 2012 (CET)